Questions sur le combat (tout court !)

[Okuma]

A mon avis, 2è option, pour les mêmes raisons qu'Akio...

Si tu veux, mais les règles officielles disent l'autre option.

[KamiSeiTo]

Sans doute, sur ce point je te fais totalement confiance, mais je préfère m'entendre dire "ben non, c'est logique que tu puisse pas parce que... ..."
plutôt que "ah... ben... bizarre, mais bon. Puisque c'est dans les règles..."
(Je dis pas que c'est le cas pour cet exemple précis de deux attaques -où tout est affaire d'interprétation et où les deux thèses doivent se défendre- mais de manière générale)

[Okuma]

Bin, les deux options pouvant se défendre durant des heures sans qu'aucune ne trouve d'arguments irréfutables, donc c'est mieux alors de prendre les règles.

[Tetsuo]

Comme les régles, a moins que la technique ne le précise les deux attaques se font avec les armes au choix du joueur.

[Doji Satori]

Mais pour Akio, ce serait plutôt une technique apprise dans une circonstance unique donc utilisable si le bushi est armé mais pas à mains nues.

Je ne comprends pas trop cette phrase.

Peux-tu développer STP ?

[Otaku Sh?am]

Pour Akio, le bushi a appris à attaquer deux fois uniquement avec une arme. Mais pas deux fois à mains nues. Il pense que ce sont deux enseignements différents, deux circonstances différentes. C'est ce que je voulais dire par cette phrase.

Après, ce n'est pas mon avis.

[Ide Akio]

Mais pour Akio, ce serait plutôt une technique apprise dans une circonstance unique donc utilisable si le bushi est armé mais pas à mains nues.

Je ne comprends pas trop cette phrase.

Peux-tu développer STP ?

Coucou, je passe en coup de vent (pour le sujet sur les glyphes, j'y répondrai plus tard).

Ce que je voulais dire, c'est que, dans mon esprit, une technique enseigne une posture qui produit un certain effet.

Il me semble donc improbable de pouvoir reproduire cette posture à mains nues, alors qu'elle a été enseignée avec une arme.

Voilà.

[Okuma]

C'est ton droit Akio. Tu peux aussi remarquer qu'une telle posture ne devrait pas pouvoir s'appliquer à toutes les armes car elles sont différentes. C'est un point de vue justifiable, et donc tu peux le faire à ta table. Mais si tu demandes une réponse officielle, c'est deux attaques, quelque soit la façon dont le bushi le fait.

[Isawa Tsube]

Porter un coup, c'est bien plus que simplement faire monter les bras vers le haut ou le bas. L'essentiel est de rester équilibré.
En Aikido par exemple, le travail des armes est une part importante de l'évolution et de la compréhension des techniques mains nues.
Je serai partisan personellement de couper la poire en deux: un samourai peut attaquer 2 fois avec n'importe quelle arme, du moment qu'il la maitrise convenablement (2 dans la compétence) pour représenter qu'il a bien incorporé le poids, et la taille de l'arme dans ses techniques.

[Ashidaka Kenji]

les techniques me semblent utilisables armé ou à mains nues
dans les arts martiaux beaucoup de kata sont les mêmes à mains nues ou armé
alors pourquoi pas à Rokugan ?

et pour parler technique : il me semble aussi que les règles ne précisent pas armé ou à mains nues pour ce qui est des attaques multiples (seuls les miharu seppun ont des actions à la place des attaques (c'est précisé) en V2
je n'ai pas encore regardé en V3

Kenji

[Okuma]

En V3 c'est deux attaques quelque soit la façon. En V2 je ne sais pas, en V1 c'était avec les armes dont tu avais les compétences dans ton école.

[Doji Satori]

Ce que je voulais dire, c'est que, dans mon esprit, une technique enseigne une posture qui produit un certain effet.

Il me semble donc improbable de pouvoir reproduire cette posture à mains nues, alors qu'elle a été enseignée avec une arme.

Voilà.

En dehors de toute considération de règles, dans un laps de temps de quelques secondes (un round) il me semble plus "facile" d'enchainer 2 frappes à mains nues (ou toute combinaison pied / main) plutôt que 2 frappes avec une arme quelconque.

Je dirai même le contraire. Enchainer 2 frappes dans un temps court avec certaines armes lourdes et d'impact (de type Tetsubo, nodachi ...) sur plusieurs rounds est à mon sens impossible.
Quand la mélée devient confuse, quand l'espace se réduit, on abandonne ces armes pour de plus maniables.

[Ashidaka Kenji]

ça ce tient comme raisonnement, mais il ne faut pas oublier que la plupart du temps ceux qui utilisent les armes lourdes (tetsubo,ono,dietsuchi....) sont des crabes ou des moto, bref des samouraï en général physiquement plutôt bien développés et qui ont l'endurance et l'habitude des combats longs. ils sont donc plus à même de manier les armes lourdes habilement et longtemps
du moins à mon avis
Kenji

[Ide Akio]

Bon, je note que la majorité se prononce pour une conservation des deux attaques à mains nues.

J'en discuterai donc avec Shâam.

Merci de vos réponses !

[Okuma]

Disons que je suis en train d'étudier la question, car le supplément web sur les arts martiaux est en travaux et donc le truc des 2 attaques à mains nues.