Question sur l'initiative

[Bayushi Aramoro]

Je viens enfin de m'acheter la 3eme édition, même si je l'avais déja parcourue de nombreuses fois et il y'a un point que je n'arrive pas à comprendre pour l'initiative.
Bon déja on fait un jet de Réflexes/Réputation, je trouve ça bizarre mais pourquoi pas... mais comment on fait pour les ennemis qui n'ont pas de rang de réputation comme les bestioles de l'Outremonde ou de simples animaux?
Merci d'avance si vous pouvez me dépanner la dessus.

[Togashi Dôgen]

De toute évidence, on lance seulement réflexe. Mais je ne joue pas en 3ed, alors...

[Kakita Kuzoshi]

Ouais ou tu improvises selon la situation. Ta créature est plutôt rapide tu lui donne des rangs de réputation imaginaire, tu es la MJ donc tu choisis.

[Kocho]

Je viens enfin de m'acheter la 3eme édition, même si je l'avais déja parcourue de nombreuses fois et il y'a un point que je n'arrive pas à comprendre pour l'initiative.
Bon déja on fait un jet de Réflexes/Réputation, je trouve ça bizarre mais pourquoi pas... mais comment on fait pour les ennemis qui n'ont pas de rang de réputation comme les bestioles de l'Outremonde ou de simples animaux?
Merci d'avance si vous pouvez me dépanner la dessus.

De façon officielle, pour les animaux, on lance Réflexes seulement. Maintenant, pour les créatures de l'Outremonde, il me semble avoir lu quelque part que c'est Réflexes/Rang de Souillure (en tout cas, c'est ce que je fais dans ma campagne).

[Bayushi Aramoro]

C'est quand meme bizarre que les règles soient bancales la dessus... Je m'étonne que personne n'ai posé cette question avant moi.

[Calandil]

Perso, je lance reflexe+rang et je garde reflexe.

Je trouvais pas ça top top, mais bon, on fait avec, et
pas de rang, pas ça fait reflexe garde reflexe.

[Kocho]

En fait, la façon officielle semble être de calculer le rang de Réputation des Oni et autres créatures (qui n'est pas indiqué puisqu'il ne sert à rien sinon) en partant de leurs Anneaux et éventuelles compétences (ça peut sembler un peu long, mais la plupart des créatures n'ont pas de cas particuliers avec des bonus, parce qu'elles n'ont pas de compétences, donc il suffit de faire la somme des Anneaux X 10 et de regarder quel Réputation cela lui donne : 0-149 Rang 1, 150-174 Rang 2, 175-200 Rang 3 etc.)…

Rappelons que le MJ peut toujours rajouter des compétences à un oni s'il le désire et donc augmenter son rang de Réputation (ce qui rend le calcul un poil plus compliqué si la créature n'est pas préparée à l'avance)...

[Ashidaka Kenji]

la question s'est posée à ma table aussi et nous on a fait réflexes/réflexes, mais effectivement calculer le rang de réputation de créatures puissantes peut être fastidieux mais plus proche de la puissance de l'adversaire.
Donc, merci Kocho-san
Kenji

[Tetsuo]

Pour ma part je fais un jet sans compétence:
Réflexe + 0 rang / 1 dé on ne relance pas les 10.

Les PNJ humain ou pas et Oni importants, ont chez moi, des rangs donc cette méthode s'applique aux créatures souvent peu ou pas intelligentes et donc ne sont là que pour meubler. Les héros ont ainsi un avantage.

[Kocho]

la question s'est posée à ma table aussi et nous on a fait réflexes/réflexes, mais effectivement calculer le rang de réputation de créatures puissantes peut être fastidieux mais plus proche de la puissance de l'adversaire.
Donc, merci Kocho-san
Kenji

De toutes façon pour la plupart des créatures officielles, à moins de leur ajouter des compétences, ça ne change pas grand chose parce qu'on se retrouve au Rang 1. Personnellement j'ajouterais tout de même le Rang de Souillure comme s'il s'agissait du rang de Vide pour le calcul (du coup un Oni no Ugulu se retrouve de base au Rang 2).

[Tankenka]

Nous on fait Réflexes G Air.....

et comme kocho pour l'Outremonde c'est Reflexes+Souillure....

[Kakita Tsu]

Merci, c'est une question que je me suis posé a ma dernière séance (je viens de passer a la 3e ed recement). Je crois que je vais garder la méthode a Takenka

[Calos]

je surenchéri sur ce sujet puisqu'il ouvert ... au delà de la règle ... comment justifier en jeu que le rang réputation donne un bonus à l'initiative ? es-ce le symbole de l'aguerrissement d'un personnage ? mais en ce cas pourquoi un courtisant en bénéficierais en combat ?

[Kocho]

je surenchéri sur ce sujet puisqu'il ouvert ... au delà de la règle ... comment justifier en jeu que le rang réputation donne un bonus à l'initiative ? es-ce le symbole de l'aguerrissement d'un personnage ? mais en ce cas pourquoi un courtisant en bénéficierais en combat ?

Le rang de Réputation en Anglais c'est Insight, qui peut se traduire maladroitement par perspicacité, pénétration (au sens figuré bande de chenapans), mais dans le contexte qui a un sens proche de la notion d'Éveil ou de sagesse (dans ma campagne on appelle les Rang de Réputation Rang d'Éveil, la traduction en Rang de Réputation est un des très mauvais choix fait par Siroz - qui en a pourtant fait de bons par ailleurs).

L'idée orientale, c'est qu'avancer dans une Voie apporte la sagesse et la maîtrise dans d'autres Voie grace au naturel, en particulier la maîtrise naturelle mystique des arts martiaux (ce n'est pas censé être simulationiste, cependant beaucoup d'histoires zen montrent la maîtrise mystique du combat d'un homme n'ayant jamais combattu mais ayant atteint la perfection dans un autre art par rapport à un combattant spécialisé mais ayant une maîtrise moindre). C'est pourquoi un courtisan de Rang d'Insight 5 avec un rang élevé dans ses anneaux de Feu et d'Air sera meilleur au combat qu'un bushi de Rang 1, ce qui se ressent à la fois par sa rapidité de réaction (l'initiative) et une possibilité de faire des jets élevés (ses anneaux), même s'il ne possède pas de techniques spécifiques au combat.

[Hida Uruku]

Et la réputation insinue le doute chez l'adversaire. moi, j'aime bien voir la chose comme ça. Ce petit moment d'hésitation devant quelqu'un donc on sait que le niveau est supérieur au sien.

Boujou

PS : Mes deux zenis